در مصاحبه با روزنامه الحیات لندن/
مسعود بارزانی: فرصت حفظ عراق متحد و یکپارچه را از دست دادیم / استقلال کردستان مانع وقوع جنگ های جدید می شود

سرویس عراق و اقلیم کردستان - رئیس اقلیم کردستان با بیان اینکه برگزاری همه پرسی، حق قانونی مردم کردستان است، گفت: صرفنظر کردن از برگزاری این همه پرسی امکان پذیر نخواهد بود.

به گزارش کردپرس، مسعود بارزانی در مصاحبه با روزنامه «الحیات» لندن به تشریح اوضاع داخلی اقلیم کردستان و برخی تحولات منطقه پرداخت.
بارزانی در این مصاحبه گفت: رهبران سیاسی کردستانی، بیست و پنجم سپتامبر آینده را برای برگزاری همه پرسی در اقلیم کردستان که حق مشروع مردم کردستان است تعیین کرده اند و  فقط همین مردم هستند که حق دارند چنین موعدی را برای این همه پرسی تعیین کنند.
وی با بیان اینکه اصل شراکت با عراق اصلی آزاد و اختیاری است، افزود: این شراکت به دلیل نقض قانون  اساسی عراق موفقیت آمیز نبوده؛ چراکه عراق اکنون هم عملاً تجزیه شده است و این بغداد است که اصل مشارکت و قانون اساسی را نقض کرده است، زیرا جنگ طایفه‌ای همچنان برقرار است و عراق از حاکمیتی برخوردار نیست و در واقع به حاشیه راندن اهل تسنن، علت شکست بغداد در این زمینه است.
روزنامه الحیات پیش از آغاز پرسش های خود از رئیس اقلیم کردستان نوشت: بارزانی و اقلیم کردستان با چالش هایی در مرحله پسا داعش روبرو هستند و بارزانی برای از بین بردن عواملی که به ظهور گروه تروریستی داعش و جنگ طائفی و تعبیض مذهبی انجامیده تلاش و بر ضرورت آزادسازی شهر تلعفر از سوی ارتش عراق با همکاری ائتلاف بین المللی ضد داعش تاکید می کند.
بارزانی در عین حال تاکید می کند که به نیروهای حشد الشعبی اجازه نمی دهد وارد خاک اقلیم کردستان شوند. وی افزود:  اقلیم هرگز آغاز کننده جنگ علیه هیچ کس نخواهد بود، اما «اگر جنگی به ما تحمیل شود، حق دفاع از خود را خواهیم داشت.»
 متن مصاحبه رئیس اقلیم کردستان  به شرح زیر است:
 
* شما چه نوع  عراقی را پس از پایان جنگ با گروه داعش  می خواهید ؟
- ما فقط نباید با نتایج نبرد موصل تعامل کنیم، بلکه باید عواملی را که به ظهور گروه داعش و سیطره آن بر موصل شده بود، از بین ببریم و حتماً باید به  اقداماتی دست بزنیم و به برنامه ریزی های اداری، اقتصادی و امنیتی برای اعتماد سازی بین اقوام موجود در موصل بپردازیم تا این اقوام بتوانند زندگی عادی خود را از سر گیرند. اهالی مناطق آزاد شده باید مسئولیت های امنیتی و سیاسی این مناطق را به دور از کشمکش های طائفی در دست گیرند.
 
* آیا شما نوعی تحول شگفت انگیزی را در بیرون راندن عناصر گروه تروریستی داعش از سه شهر تلعفر، قائم و حویجه را پیش بینی می کنید؟
- امیدواریم که بتوانیم بر داعش در مناطق تلعفر، قائم و حویجه با کمترین خسارات در بین غیرنظامیان پیروز شویم؛ چرا که داعش عملاً قدرت دفاعی خود را از دست داده است.
 
* طی ماههای گذشته نوعی نگرانی از مشارکت  نیروهای حشد الشعبی در عملیات آزادسازی تلعفر و اقداماتی که ممکن است  از سوی این نیروها علیه اهل سنت و ترکمان ها انجام گیرد بوجود آمده است، آیا شما  هم چنین نگرانی را دارید؟
- ما از ابتدا بر ضرورت آزاد سازی تلعفر از سوی ارتش عراق با هماهنگی ائتلاف بین المللی ضد داعش تاکید داشتیم؛ چراکه اکنون فقط ترکمان های اهل سنت که اکثر آن ها با داعشی ها همکاری کرده اند باقی مانده اند و از احتمال عملیات انتقامجویی بویژه از کودکان و زنان بی گناه که ممکن است مشکلات را پیچیده تر کند، نگرانیم.
 
* بسیاری از نیروهای سیاسی عراقی، رهبران کُرد در اقلیم کردستان را به دلیل تعیین موعدی برای برگزاری همه پرسی تعیین سرنوشت کردها در اقلیم سرزنش می کنند و برخی از این نیروها شما را مسئول دوچندان کردن این نگرانی ها و برهم زدن وحدت در عراق می دانند، آیا به نظر شما برگزاری همه پرسی در بیست و پنجم سپتامبر آینده، با توجه به اینکه عراق تاکنون نفس راحتی را از جنگ های ویرانگر با داعش نکشیده، آتش جنگ دیگری را در این کشور  شعله ور نخواهد کرد؟
- تصمیم برگزاری همه پرسی و حرکت در مسیر استقلال یک روند مسالمت آمیز بدور از خشونت  است که هدف از آن منع فجایع و جنگ های جدید می باشد. ما  نه تنها جنگ طلب نیستیم، بلکه همیشه خواهان برادری و دوستی هستیم. در خصوص زمانبندی همه پرسی باید بگویم که رهبران سیاسی کردستانی برای برگزاری این همه پرسی در چنین روزی تصمیم گرفته اند و صرفنظرکردن از آن غیرممکن است؛ چرا که همه پرسی حق قانونی مردم کردستان است و این حق باید در کوتاه ترین زمان  ممکن تحقق یابد تا جهانیان اراده مردم کردستان را ببینند. اگر برخی این زمانبندی را نامناسب می دانند، باید از آن ها سئوال کنیم که زمان مناسب برای برگزاری این همه پرسی چه وقت خواهد بود؟ اگر بخواهیم منتظر موافقت دیگران باشیم هرگز این زمان مناسب فرا نخواهد رسید. اکنون فقط مردم کردستان هستند که حق تعیین موعدی برای برگزاری همه پرسی را دارند. ما اصل شراکت آزاد و اختیاری را با عراق برگزیدیم، اما این شراکت به دلیل نقض قانون اساسی موفقیتی درپی نداشت، لذا مردم کردستان حق دارند راه دیگری را انتخاب کنند.
 
* حتی قدرت های  منطقه ای  از جمله ترکیه و ایران به دلیل اینکه   برگزاری همه پرسی برای  تاسیس نظام  جداگانه ای در کردستان عراق، کردهای این دو کشور را به پیوستن به این نظام ترغیب می کند، با این همه پرسی مخالفت کرده اند.
- ما خواستار برگزاری همه پرسی در اقلیم کردستان شده ایم و درخصوص دلایلی که موجب اتخاذ این تصمیم از سوی اقلیم شده است، سخن گفته ایم. ما نمی خواهیم تجریه ناکام و پر از فجایع صد سال گذشته با دولت عراق  تکرار شود. کشورهای منطقه باید این مسئله را درک کنند. برای آنان مشخص خواهد شد که در آینده عامل امنیت و ثبات در منطقه خواهیم بود.
برخی کردها در کشورهای همجوار وجود دارند که نمی توان همچنان و برای همیشه وجود آن ها را انکار کرد و مسئله آن ها باید از راه های مسالمت در بخش های دیگر کردستان با هدف برقراری ثبات و توسعه و صلح حل شود.
 
* اگر  شما بخواهید شعبه ای از حزب خود را در ترکیه بگشایید، در حالی  که رجب طیب اردوغان با تلاش های شمابرای برگزاری همه پرسی مخالف است، پیامدهای این اقدام  چگونه خواهد بود؟
- همه پرسی به معنای اعلان جنگ علیه یک کشور همسایه و دشمنی با آن نخواهد بود. ما به ضرورت برقراری روابط دوستانه با چنین همسایه ای  و بویژه ترکیه ایمان داریم. ما خواستار گشودن دفتر حزبمان در ترکیه نخواهیم شد و  اگر شما معتقدید که گشودن این دفتر  مسئله عادی است، ما  این نظر شما را اشتباه می دانیم.
 
*برخی  معتقدند شما در موضوع همه پرسی برای منع دیگر احزاب از ایستادگی در برابرتان، رو  به جلو می گریزید...؟
- همه پرسی حق هریک از افراد یک ملت است. شهروندان فقط حق رای دادن دارند و برگزاری همه پرسی به احزاب و اختلافات آن ها ربطی ندارد؛ چراکه این اختلافات از مسایل عادی در حیات سیاسی به شمار می رود. همه پرسی بر منافع احزاب اولویت دارد، زیرا تصمیمی برای نسل های آینده به شمار می رود و بخشی از کشمکش های حزبی به حساب نمی آید.
 
* مخالفانتان شما را به تلاش برای پیچیده کردن روند همه پرسی از طریق برگزاری الکترونیکی آن برای کردهای ساکن در دیگر شهر ها و مشارکت اهالی مناطق مورد مناقشه در این همه پرسی،  متهم می کنند و می گویند شما نمی خواهید به این همه پرسی جنبه قانونی بدهید؟
- کمیسیون عالی مستقل انتخابات در اقلیم کردستان مسئول امور فنی این همه پرسی است و اکنون تلاش هایی برای تسهیل روند این همه پرسی برای شهروندان صورت می گیرد. روند برگزاری همه پرسی در داخل اقلیم کردستان با تعرفه دستی انجام خواهد گرفت، اما کمیسیون عالی مستقل همه پرسی، به طور جدی برای یافتن شیوه مناسبی برای برگزاری آن تلاش می کند و در این خصوص دستور العملی از سوی نهاد ریاست اقلیم کردستان صادر شده است.  بدون تردید نتایج همه پرسی  ما را ملزم به آغاز گفتگوها با بغداد خواهد کرد.
 
* شما حزب کارگران کردستان (پ.ک.ک) را به تلاش برای سیطره بر شنگال  متهم کرده اید، اما پ.ک.ک این مسئله را تکذیب می کند، آیا شما رویارویی با این حزب را در مرحله پسا داعش پیش بینی می کنید؟
- حضور عناصر مسلح حزب کارگران کردستان در منطقه  شنگال غیر قانونی است و ما هرگز به غیر از نیروهای رسمی اقلیم کردستان اجازه حضور در این منطقه را نخواهیم داد و برای عدم رویارویی نظامی تلاش می کنیم، لذا اهالی شنگال باید خودشان درباره سرنوشتشان تصمیم بگیرند.
 
 *آیا شما از درگیری نظامی با حشد الشعبی در تلعفر و رویارویی با دولت حیدر العبادی که با تلاش های شما برای جدایی اقلیم  کردستان از عراق مخالفت کرده، نگران نیستید؟
- تلعفر منطقه ای خارج از اقلیم است و ما به ضرورت اقدام ارتش عراق برای آزادسازی این منطقه ایمان داریم. ما با نیروهای حشد الشعبی مشکل نداریم، اما بدون تردید به این نیروها اجازه ورود به خاک اقلیم کردستان را  نخواهیم داد. ما دارای هماهنگی عالی با دولت آقای العبادی در جنگ با داعش بویژه در نبرد موصل بودیم. ما هرگز جنگ طلب نیستیم و هرگز آغاز گر جنگ نخواهیم بود، اما بی شک اگر جنگی به ما تحمیل شود، حق دفاع از خود را خواهیم داشت.
 
*حتی واشنگتن شما را به امتناع از برگزاری همه پرسی نصیحت کرده است... اگر آمریکا، ترکیه و ایران با این همه پرسی مخالف اند، شما روی چه چیزی برای برگزاری آن شرط بندی می کنید؟
- مردم کردستان کاملاً حق دارند خودشان سرنوشتشان را تعیین کنند و ما هم به اراده آن ها اعتمادداریم. بدون شک از نگرانی های برخی از کشورها و هراس آن ها از همه پرسی آگاهیم، اما جایگزین این همه پرسی چیست؟ آیا از ما می خواهند تجربه ناکام گذشته را تکرار کنیم؟ چرا باید ما فجایع گذشته را تکرار کنیم ؟  این بار من از این کشورها سئوال می کنم که آیا وقت مناسبی برای برگزاری همه پرسی وجود دارد؟
 
* اختلافات اقلیم کردستان با بغداد از موضوع نفت و قراردادهای وزارت منابع طبیعی اقلیم کردستان نیز فراتر می رود، راه خروج از این اختلافات مزمن چیست؟
- در سال های گذشته  موضوع مشکلات باقی مانده بین اقلیم کردستان و بغداد حل نشده و تمامی توافقنامه ها بین طرفین نقض شده است. اولویت کنونی ما برگزاری همه پرسی و جستجوی راه حلی دیگری برای روابط با بغداد است که بدون تردید موضوع نفت در راس مسایل مورد گفتگو با بغداد پس از همه پرسی خواهد بود.
 
* آیا موضوع استان کرکوک به جرقه ای برای رویارویی با دولت العبادی تبدیل خواهد شد؟ آیا جنگ با ازتش عراق محتمل است؟
-من آرزوی درگیری و رویارویی را در هیچ مکانی ندارم. ما برای  معرفی کرکوک به عنوان نماد همزیستی قومی، دینی و نژادی تلاش می کنیم.
 
* هرچند که شما به شلیک نخستین گلوله کشنده به وحدت عراق متهم شده اید، آیا به تاسیس کشور مستقل برای تحقق آرمان کردها اولویت خواهید داد؟
- کشور عراق اکنون نیز عملاً تجزیه شده و اصل شراکت و قانون اساسی نقض گردیده و جنگ طائفی نیز همچنان وجود دارد و عراق فاقد حاکمیت است. بی شک اقلیم کردستان مسئول مسائلی که در عراق روی داده نیست، بلکه برعکس استقلال کردستان به حل مشکلات و از بین بردن موانع خواهد انجامید. ما به وحدت عراق ضربه نزده ایم ، بلکه عدم پایبندی به قانون اساسی عراق و سیاست های اشتباه دولت عراق موجب هدف قراردادن و ضربه زدن به وحدت عراق شده است.
 
* آیا شما از طریق برگزاری همه پرسی  و در صورت قطع روابط بغداد - اربیل به کشاندن کردها به سوی اهل سنت عراق که از به حاشیه راندن خود و شکست طرح های آشتی ملی در عراق  گله مند هستند، تلاش نخواهید کرد؟
- من در اینجا می پرسم که چرا اهل سنت به حاشیه رانده می شوند؟ این اقدام در نتیجه ناکامی های دولت عراق و نقض قانون اساسی این کشور صورت گرفته است. اکنون فقط اقلیم کردستان به حاشیه رانده نشده است، بلکه اصل شراکت نابود شده و مردم کردستان در معرض نسل کشی قرار گرفته اند، لذا تا هنگامی که نتوانیم در یک کشور در کنار هم زندگی کنیم، می توانیم به عنوان دو همسایه دوست در کنارهم قرار گیریم و فصل تازه از همزیستی مسالمت آمیز و همکاری  را بگشاییم.
 
* چه چیزی می تواند وحدت عراق را نجات دهد؟
- قانون اساسی عراق ضامن حفظ وحدت عراق است، اما با نقض آن فرصت حفظ   یک عراق متحد و یکپارچه  را از دست دادیم.
 
* پس از شکست  گروه داعش چه چیزی می تواند مانع بازگشت دوباره این گروه به عراق و بقای کابوس تروریسم با نامی دیگر و تحت پرچمی دیگر شود؟
- چیره شدن بر عواملی که به ظهور داعش شده و پایان جنگ طائفی و تبعیض مذهبی و وجود اراده ای جدی و صادقانه در تمامی طرف ها در عراق برای مبارزه با افکار و اندیشه های داعشی، می تواند به منع بازگشت دوباره داعشی ها به عراق شود.
 
* آیا شما نگران پرداخت مجدد بهای سنگینی  از سوی کردها در صورت فرا رسیدن زمان اجرای قراردادهای بزرگ بین کرملین و واشنگتن درخصوص تقسیم نفود بین طرفین در سوریه نیستید؟
- مردم کردستان طی صد سال گذشته برای حفظ موجودیت اقلیم کردستان بسیار جانفشانی کرده اند و اقلیم اکنون قوی تر از هر زمان دیگری است و تروریسم را شکست داده و با جان  فشانی های  خود از جامعه جهانی دفاع کرده اند ، لذا به نظر نمی رسد که ما تسلیم  قراردادها و توافقات جدید شویم. بدون تردید جهانیان از شجاعت و جان فشانی های مردم کردستان قدردانی خواهند کرد.
 
* هلال شیعی قرار است از تهران تا بغداد، دمشق و بیروت ادامه یابد، آیا حقیقت دارد که ایران قصد دارد براین مسئله شرط بندی کند؟ آیا  ممکن است صحنه حضور احمدی نژاد در بغداد و اعلام پیروزی در این مسئله دوباره با حضور قاسم سلیمانی در دروازه های دمشق تکرار شود؟
- مسئولان ایرانی آشکارا موفقیت خود را در تحقق برنامه هایشان برای گشودن راهی از تهران – بغداد- دمشق و بیروت اعلام کرده اند.
 
کد خبرنگار : 20103